Bojim se da smo skuvani, a da to nismo ni znali.
A lepo nam je rečeno.
Žaba, može da se skuva u loncu, ali samo ako se temperatura vode postepeno povećava. I dok smo mi razmišljali kako da progutamo žabu, u stvari smo sami bili kreketavci.
"Javlja" mi se nešto...
2012. godine očito, neće više biti Srpske Vojske (nego neka mala profesionalna grupa na stalnom radu u inostranstvu), Ćiriličnog pisma (pisaćemo latiničnim, evropskim pismom), Srpske Nacionalne Države (bićemo deo regionalne unije), Crkva će biti moderna, reformisana, mostlajkli Ekumenska ("ekumenizam je dobra stvar") i na novom, "tačnom" kalendaru, Ustav Srbije će biti promenjen, Vojvodina će biti Republika, Kosovska "realnost" će biti de fakto legalizovana, i na kraju (ali ne manje važno)FK Crvena Zvezda će bankrotirati i biti ugašena.
Faktični sve nacionalne organizacije, grupe i organizacije će biti stavljene van zakona i/ili "efektivli" onemogućene u postojanju. Omladina će imati lepe pirsinge, "tribal" tetovaže i brendiranu garderobu kupljenu iz uvoza. Svi će se zvati Tara, Lea, Una, Aleks, Mia, Ela...
Stanovništvu (novom) će biti svejedno ko su. Što se njih bude ticalo, mogu da budu i Česi. Austrijanci. Nije frka. Nikakve posebnosti, nacionalne ni kulturne (čuj kulturne, pa svi gledaju Holivud, i slušaju EmTiVi zar ne?) ni državne nezavisnosti više biti neće (integrejšn rulz).
Neće biti potrebe više da se bude Srbin.
Kao u doba Juuuuge... sećate se? Ja srećom, ne.
Srećom, takođe, pa ću tada ja najoštrije osuđivati ovaj najnoviji, (ovaj put) potpuni kulturni (i svaki drugi) genocid počinjen nad Srbima.
Iz Novgoroda. Ili Petersburga. Nisam još odlučio.
Preporuke:
0
0
2
nedelja, 31 maj 2009 00:41
Branislav
"...kao sto je receno Danasu u vrhu SPC...".
Ko je rekao i sta je to vrh SPC?
"...u nekim krugovima isforsirano je do granica "biti ili ne biti"...".
Kojim krugovima? Koliko tih krugova ima? Sta su oni? Cime se bave?
"Ipak, u Crkvi mnogi shvataju...".
Ko su ti mnogi, koliko ih ima?
"Dobro obavesteni krugovi spekulisu...".
Ovde nemam pitanja, sve je jasno.
"Strucnjaci za crkveno pravo upozoravaju...".
Ko su ti strucnjanci crkvenog prava, po cemu su strucnjaci?
"...pojedini episkopi smatraju nezdravim resenjem...".
Koji episkopi? Zasto se krije njhovo ime? Ako javno ne zele da kazu svoje ime, moze li se privatni razgovor iznosti u novinama?
Preporuke:
0
0
3
nedelja, 31 maj 2009 01:02
Nebojša Malić
Branislave, dobro uočeno. Ovo su sve floskule kojima se prikrivaju spekulacije, izmišljotine i lični stavovi novinara i urednika, a sve da bi se učinili ”objektivnim.” Uostalom, zna se čiju liniju zastupa Danas.
Preporuke:
0
0
4
nedelja, 31 maj 2009 07:27
Gori od Milosevica
Branislave, secate li se Miloseviceve floskule: 'Niko dobronameran ne moze poreci...?' E, pa ovih deset bezlicnih, generalizovanih, praznih sintagmi koje ste pronasli u Danasu dokazuju da od Milosevica ima MNOGO GORIH. Sociolozi religije, episkopi koji su pod uticajem 'stranog faktora' i sam strani faktor koji trazi unistenu, razvodnjenu srpsku crkvu, su izgleda svi autoriteti u ovom slabom, zlonamernom tekstu beogradskog dnevnika koji niko ne cita.
Interes Danasa i Vremena za crkvu pokazuje da se srpskoj crkvi sprema nesto mnogo, mnogo lose. A Srbi i dalje komentarisu i pisu pisma.
Preporuke:
0
0
5
nedelja, 31 maj 2009 10:21
Steva Nadrljanski
Gazda Grujo, bez uvrede, nemoj da si naivan, nemoj da padaš na fore koje prodaju evroatlantistički mediji. Oni ne mogu život Crkve da razumeju na drugačiji način od onog koji im je propisan, pa zato promenu Sinoda koja je uvek manje-više tehnička stvar opisuju kao što se opisuju političke promene, zovući Sinod "crkvenom vladom" (strašna nedotupavnost, moram reći, ali se sve više uobičava) i doživljavajući Crkvu kao poprište nekakve političke borbe. I onda nam se prodaju i jeftini politikantski štosovi: aha, sad su došli mlađi, oni će da "reformišu" Crkvu; aha, sad je tu Irinej, on će biti otvoren prema ovome ili onome; aha, nema Filareta, sad će verovatno svi glasati za DS (takav bi bio logički redosled njihovog zaključivanja!); aha, sad će ova struja da mao struji, promeniće se kalendar. I slično. Sve su to budalaštine, ali zanimljivo je da na njih nasedaju najviše upravo neki u Crkvi, po pravilu oni koji imaju kratak crkveni "staž", koji još nisu suštinski utvrđeni u veri i kojima fali malo zdravog razuma, pa se ne zanimaju menjanjem samog sebe nego menjanjem situacije, pa im stalno padaju na um kojekakve zavere; uz pomoć nekoliko preleštenih kaluđera i jednog ili dva nerazumna episkopa neprestano recikliraju ove teme, progone veštice, i u tome se paradoksalno susreću sa ekstremnim građanistima, koji te stvarnost doživljavaju na sličan način. Naravno, ne kažem da se u svemu tome ne mešaju razni uticaji (mešaju se itekako), ali ko poznaje unutrašnji život Crkve, vidi da je ovo izvesna šizofrenija (uostalom, dvehiljadugodišnji život ove "institucije" svedoči da su te stvari ipak "iz druge suštine"). Štaviše, meni je ovo toliko smešno da i nisam siguran treba li ovo uopšte i objašnjavati.
Uostalom, nek oni rade svoj posao, a mi ćemo svoj.
Preporuke:
0
0
6
nedelja, 31 maj 2009 12:46
vlamil
Problem je "dole", gde očigledno ima previše "Balaševića". Gore je oduvek sve isto!
Preporuke:
0
0
7
nedelja, 31 maj 2009 18:22
Gazda Gruja
@ gos`n Steva
Moram da objasnim.
Ja,g. Stevo,polazim od ljudi oko sebe.
Ne vredi mi (to sam nedvosmisleno odlučio) da razmišljam o bilo čemu ako to ne provučem kroz "filter" razmišljanja ljudi oko sebe.
A ljudi oko mene (mlados` i budućnos` zemlje nam) u Crkvu ne idu.Nemaju nikakvu vezu sa njom.Niti ih to zanima.Imaju neki,površan,načelan stav o Crkvi,u 99 odsto slučajeva vezan za "popove lopove".
Ne prave razliku između monaha i popova.Pitao sam.
E,sad,da je njih troje,ja bih racionalizovao sve to sa "ok, ali postoje neki drugi kao ja".Ali nije tako.Ovih ima 10.000 a ovakvih kao ja je još dvoje.Znači, NAS JE TROJE!
Stoga sam svakodnevno osuđen na prećutkivanje ličnog mišljenja i komunikaciju sa tim,drugim "tipom mozga".
I tu čujem već dosta jasno profilisan stav (izgovoren ovako ili onako,zavisno od obrazovanja sagovornika) - da je ovo "naše" gotovo,"rezistans iz fjutajl" i da se mora živeti po paroli "kud svi Turci,tu i mali Gruja".
"Ovo je propalo,sve je gotovo,kapiraš,svako za sebe,cilj je da se u nekoj budućoj situaciji ne bude sirotinja,brate!Sirotinja neće dobro proći u budućnosti!Budi pametan,brate!"
Dok smo mi gledali ka Kosovu,narod je izgleda prelomio.Na Dedinju ima novi Veliki Tata,valja se prikloniti,zarad kakvih beneficija!Dosta je bilo bezvlašća!Jer,za drugačiju vlast oni i ne znaju...
Nisam dakle naseo ja ni na kakvu propagandu ovih ili onih.Ali znam da je ogromna većina ljudi koje poznajem - nasela.
A oni svi imaju pravo glasa,znate.Glasaju,ne na osnovu znanja ili informisanosti,nego ISKLjUČIVO NA BAZI UTISKA!!!
I redovno,njihovi "dobijaju".
To ih još više učvršćuje u sopstvenom stavu da su ONI u pravu.
Njihova percepcija je takva,dakle.
A MAJSTORI iz žutog preduzeća će lepo sondirati javno mnjenje,videti to i izaći njihovim željama u susret.Kao rezultat toga ovo šta "ovi oko mene" danas misle,će vrlo brzo biti "mejnstrim" u politici.
Voleo bih ja da nisam u pravu!Stvarno!
Ali, na osnovu dosadašnjeg iskustva... jesam.
Preporuke:
0
0
8
nedelja, 31 maj 2009 18:30
Gazda Gruja
drugi deo.
A što se tiče Crkve, popovi (u većini) jesu lopovi. Moj pop me, konkretno, dere "za sve pare"!
Ali,srećom,popovi nisu Crkva.
Odnosi u Sinodu i/ili Saboru me ne zanimaju ; kapiram da su isti kao u Parlamentu. Raznih tu ima interesa.
Kapiram i da je Vlast namerila da i Crkvu kontroliše. Ima i tu nekih para da se uzme, a keša uvek treba, jer rupa u budžetu raste, pošto privreda ne radi.
Sve je to manje više logično i očekivano u banana državici (i njenoj nacionalnoj Crkvi) kakva je naša.
Poenta cele moje diskusije i na ovoj i na ostalim temama je vrlo jednostavna - AKO SE MI OVDE NEŠTO I SLOŽIMO (oko bilo čega), NIKO KOGA JA POZNAJEM SE NEĆE SLOŽITI SA TIM!
Iz te situacije ja, iskreno, ne vidim izlaz. Ako su nekom ciljna grupa moji pokojni baba i deda, taj neće dobro da prođe na izborima 2012.
p.s.
evo moja devojka se smeje i kaže "da, da...vi desničari treba malo da postane fensi. Ovakvi kakvi ste, smarate..."
Preporuke:
0
0
9
nedelja, 31 maj 2009 21:10
Vitomir
Rođen sam i odrastao u pravoslavnoj kući koja je uvek bila otvorena svešteniku kao dragom gostu. Zašao sam u 7 deceniju i pamtim devetoricu sveštenika koji su opsluživali našu parohiju. Radni vek sam proveo na složenim poslovima (imam višu stručnu spremu) pa bi verovatno bio u stanju prepoznati i "popa-lopova". Okruženje me smatra značajnijim priložnikom (gramate od Patrijarha, Vladike, Paroha...) Na žalost "Gazda Gruje" nijedan od pomenutih sveštenika nije bio lopov! Naprotiv, to su bili, bez izuzetka pristojni ljudi, svakako i sa ponekom manom, ali i sa naglašenim vrlinama.
Trenutno su dvojica mladića iz susedstva, oba Vukovci u Bogoslovskim školama, a upravo se i jedna devojka, primerna u svakom pogledu odlučila za Bogoslovske studije.
Voleo bih znati gde to a još više od čega živi "Gazda Gruja". Nama koji duže pamtimo ovakvo pisanije budi neprijatne aluzije...
Preporuke:
0
0
10
nedelja, 31 maj 2009 22:46
Mladen
Odnos prema BOGU i prema svojoj crkvi pokazuje stanje duha i pojedinca i naroda.Mi Srbi se na žalost nemžemo pohvaliti ukorenjenim Hrisćanskim životnim stavom.Ateizm je od Srba napravio Crnogorce,Vojvdjane,Jugoslovene, Mondijaliste.Najveći njihov neprijatelj je Srpska Pravoslavna Crkva koja svojim postojnjem negira njihov novi lažni identit.Mediji su i dalje u rukama ateista pa zato prosečna srpkinja liči na prostitutku , a splav je najveća kulturna ustanova i za RTS i za PINK.Hrišćanstvo je neko obredno bajnje baba i deda u zabačenim selima .Za takve Srbe nema spasa ni samopostovanja,ni postovanja od drugih naroda.Srbi će opstati samo ako se istinski vrate u crkvu i prepoznaju zlo u ateizmu i ;splav; kulturi.
Preporuke:
0
0
11
ponedeljak, 01 jun 2009 09:25
Gazda Gruja
@ g. Vitomir
Uz svo dužno poštovanje g. Vitomire, ako od mojih komentara dobijate "neprijatne aluzije", verovatno niste pažljivo čitali moje komentare (ali ne brinite, i ovako planiram da prestanem sa komentarisanjem, samo gubim vreme na pisanje bezveze)
Naravno da živim u Srbiji, urbanoj, danas i od svog rada. Stoga i nadimak. Dakle nije "gazda Gruja" nego je gazda-Gruja.
Pripadam generaciji koja Juugu ne pamti, Tita ne pamti, a iluzija nema, jer živi danas i u kapitalizmu. Za drugo ne zna. Ali zna da to drugo nikad više neće biti. Od sećanja ne živimo, naša sećanja su bombardovanje, sankcije itd... Mene interesuje isključivo šta će sutra da bude. Šta će biti 2040.
Nemojte imati neprijatne aluzija, g. Vitomire, molim Vas ; moja generacija je samo drska. Ništa više.
Mi smo cinični i bezobrazni. "Slomila se kola" na nama, znate, ratovi, sankcije, mi smo prvi, odmah posle škole, morali da radimo, ali ne u državnim firmama nego za nekog gazdu, školovanje prestalo da bude besplatno, letovanja nema, zimovanja nema, putovanja nema...
Iskreno, ne verujem vam baš za te "fine i poštene" ; kad se priča, svi su ovde fini i pošteni... U priče o poštenju ne verujem. Sve je to lopov do lopova, u svim sferama i krugovima.
Meni se 4 popa promenilo poslednjih 10-tak godina. SVI SU bili lopuže.
Ali, kad se priča - "diiivni ljudi"...
Meni je muka od divnih ljudi.
Od poštenih.
Pretpostavljam da se nećemo razumeti. Šta da Vam kažem ; ja sve te fine, vidim i kad su pijani i drogirani i kad sede sa kriminalcima i mafijašima i sa devojčicama po splavovima. Ne verujem ja da je finih više ostalo, osim u dubokoj ilegali.
A ilegalac se danas zove budala.
Preporuke:
0
0
12
ponedeljak, 01 jun 2009 10:33
roadrunner
Nisam se odavno vise slozio sa necijim opisom stanja drustva i duha u Srbiji, nego sa komentarima Gazda Gruje ovde. Koliko sam zakljucio otprilike smo tu negde generacijski, i ja mogu reci poptuno isto za moje okruzenje. "Moji" su i hteli nesto (sve smo demonstracije prosli) pa su se predali, ali mladje generecije koje dolaze, njih NE ZANIMA nikakva prica koja se moze cuti ovde. Jedna slika divno to opisuje - u vreme progasenja nezavisnosti Kosova gledao sam prilog neke TV stanice- reporter je pitao studente ispred Pravnog fakluteta u Bg, kada je bila Kosovska bitka. Od njih 10-ak, samo jedan je znao odgovor. Ostali odgvori su bili - Ne znam ili ne zanima me, ili potpuno pogresni. Napominjem da je to obrazovaniji deo populacije i da na pravnom postoji predmet nacionalna istorija...O maloj deci koja tek dolaze Antonic je bio vise nego slikovit u zadnjem clanku, opisujuci u kakvom obrazovno/medijskom sistemu raste njegovo sestogodisnje dete...
Preporuke:
0
0
13
ponedeljak, 01 jun 2009 11:45
roadrunner
PS. Gruja me je malo pretekao sa zadjim postom gde je ipak preterao. Ja se ne gadim postenih, ima ih jos uvek. E sad, ako svi treba da budemo djubrad, lopovi i pokvarenjaci(sto indirektno sugrese Gruja) Ako ne tezimo usavrsvanju intelktulanom, moralnom i duhovnom i sebe i drustva, sta onda upste ima smisla(u zivotu)? U se, na se, i poda se?Izvnite, ali takav smisao bivstvovanja ima i vepar u oboru. E sad, ako i mi treba da budemo svinje...ne svidja mi se takva budnocnost...
Preporuke:
0
0
14
ponedeljak, 01 jun 2009 13:16
Gazda Gruja
@ roud raner
Upravo to. Hvala na podršci.
Ja sam jedino hteo da skrenem pažnju da je porasla generacija koja NEMA POJMA niti je interesuje IŠTA od "naše" priče.
A dobio sam "packu" da asociram na "neka druga vremena"... šta reći...
Mislim, slušam ja "starije" ; sve to ok... Ali slušam i svoje društvo - i jednostavno, skrećem pažnju na to, da oni neće prihvatiti ništa što nije "moderno", "šareno", što ne odiše luksuzom i bogatstvom.
Ništa što im se ne "proda".
Sviđalo se to nekom ili ne, ja vidim STVARAN SVET OKO MENE, a vidiš ga i ti, Boga mi, koliko čujem. E, sad, kako to da objasnimo ljudima koji, navodno, artikulišu NAŠE interese u političko/društevnim tokovima?
Preporuke:
0
0
15
ponedeljak, 01 jun 2009 14:27
Gazda Gruja
oh... za ime Boga, klasični problemi u pisanoj komunickaiji ; mislio sam na ove kojima su "puna usta poštenja", a ne na stvarno poštene ljude. (Na svo četvoro što je ostalo među Srbima.)
Čak misim da sam "pošteni" stavio pod navodnike.
Ako nisam - izvinjavam se. Moja greška.
Suština, mi smo u rasulu. Poludeo narod posle 100 godina Jugoslovenstva.
Zato su nam i država i crkva i sve institucije u rasulu.
Kad se mi (ljudi koje poznajem) vrate u sopstvenu pamet, onda će sve biti mnogo bolje.
Preporuke:
0
0
16
ponedeljak, 01 jun 2009 16:33
Vitomir
Gazda-Gruja
Svaki čovek bira sebi društvo kakvo mu odgovara, Tvorac mu je dao apsolutnu slobodu da radi šta hoće i kako hoće. Svako u bližnjem vidi pre svega sebi sličnoga, po tome verovatno ni Vi niste izuzetak. Takvih kakvim Vas ja doživljavam ima svuda pa i u mojoj sredini, ali nikako nisu većina inače bi nas vrag već odneo. Mnogo je pristojnih Srba, starih i mladih, čak bih rekao među boljima je više mladih. U mome mestu postoji npr. Svetosavska omladinska zajednica. Nedavno sam imao čast da sa njih 50-tak obilazim srpske manastire, sve do Svete Gore i Hilandara. To su dobra deca, lepo vaspitana, dostojna imena koje nosi njihova organizacija.
Šta mi smeta kod "gazda-Gruje"?
Meni se čini da ste Vi ili zalutali na stranice NSPM ili se ovuda lomatate sa nekim ciljem. Pa imate na raspolaganju toliko medija koji su baš po Vašoj meri. Verujem da će te se tamo prijatnije osećati nego ovde među Srbima-tradicionalistima. Od mene - neka Vam je Bogom prosto, svako je kovač svoje sreće (i nesreće).
Preporuke:
0
0
17
ponedeljak, 01 jun 2009 17:48
Steva Nadrljanski
Kako to uvek i biva, otišli smo daleko od teme, a onda počeli jedni o drugima. Ajd da se zaustavimo dok je vreme. Jedni druge teško razumemo, ali nije slučajno što se ovde okupljamo, kanda na drugim mestima nemamo slobode. Gledajmo da to ne upropastimo.
Koliko sam ja shvatio, osnovni problem ovog teksta objavljenog od "stručnjakinje" niskoniskotiražnog dnevnog lista za uterivanje kvaziliberalizma jeste u načinu tretiranja "visokocrkvene" problematike, koja se posmatra analogno onoj političkoj i time neminovno falsifikuje. Vladika Porfirije je u tekstu objavljenom na ovom sajtu lepo opisao problem koji novinari imaju kad se dohvate ovakve teme. Ja sam samo hteo da upozorim da mi ne bismo smeli sa svoje strane taj problem shvatati na isti način, tipično novinarski (makar nam namere bile skroz drugačije) - bez unutarnjeg razumevanja, uz korištenje unapred odabrane Prokrustove postelje sopstvenih ideja koje najčešće nemaju potporu u stvarnosti. Ja znam da oni koji ne učestvuju istinski u blagodatnom životu Crkve teško mogu da shvate da se na Crkvu ne mogu tako ofrlje i odoka primenjivati politička merila, pa se onda opredeljuju za ovoga, a protiv onoga, kako im to već ideološka shvatanja nalažu. Meni se u vreme rata jedan žalio na patrijarha kao neprijatelja naroda što mu nije blagoslovio osnivanje "Crne ruke", da ubijaju po Srbiji koga misle da treba. Sa druge strane, imamo percepciju patrijarha kao ratnog zločinca. Shvatamo li, dakle, u čemu je problem sa ovakvim novinarenjem?
Preporuke:
0
0
18
ponedeljak, 01 jun 2009 20:03
Gazda Gruja
@ g. Vitomir
Može li neko više promašiti adresu nego što ste Vi to uradili, misleći da "ja imam neki plan i zadatak"????
Jeste, g. Vitomire, poslao me Soroš lično da srušim NSPM.
Za ime Boga!!!
Je l` vama neki rod možda drug Ilija Čvorović?
Znam za Svetosavsku omladinu ; poznajem ih (verovatno) svih 50. Jesu, divni su ljudi. Odlični, stvarno. Ali njih ukupno ima 53. U celoj zemlji. Nažalost.
Ali, kako da Vam kažem, bio sam pre neki dan među 40.000 onih koje sve to APSOLUTNO NE INTERESUJE.
I ja se samo pitam - a šta ćemo sa onih 39.950 ? Njima se samo masmediji obraćaju. "Mi" (nacionalna, pravoslavna i "serbstvujušča" desnica i centar-desno) sigurno ne. Bar ne onako kako je njima interesantno i/ili razumljivo.
p.s.
U pravu ste, možda meni ovde stvarno nije mesto.
Za razliku od foruma B92 gde se skuplja "liberalna elita", ovde bi, izgleda, trebalo da se "nacionalna elita" nadmudruje sa ne-znam-kim... Sa mnom, recimo :)
Stoga, eto, učiniću Vam "plezir" i zadržati ubuduće svoje misli za sebe! OK?
Preporuke:
0
0
19
ponedeljak, 01 jun 2009 21:24
Steva Nadrljanski
Ajde, gazda-Grujo, nemoj da si na kraj srca. Malo si čika Vitomira najedio svojim pesimizmom pa je pomislio da si zalutao ovamo. Drži se junački, i ako uspeš jednom od onih 39950 da dokažeš to što hoćeš, smatraj da si ipak nešto uradio. Ali, to moraš ti, to jesta ja, a ne država, crkva, akademija, itd.
Čika Vito, može valjda jedared neko da bude malodušan, da ne kažem na svoj način realan, a? Kad se dođe do tesnaca, onda može samo da se dela.
(valjda mi Veliki Gospodar naših pisanija neće zameriti na ovom forumaškom obraćanju! Meni su svi ovde za tih nekoliko meseci postali bliski, pa valjda neću potpasti pod osudu "intimiziranja"?!)
Preporuke:
0
0
20
utorak, 02 jun 2009 16:03
Milutin M
Generalno smatram da su novine "Danas" antisrbske, ali procitavsi ovaj clanak o proteklom Saboru SPC, veoma prijatno se iznenadih kolicinom ispoljene objektivnosti, koja nazalost nedostaje mnogim medijima u Srbiji (npr. B92, Blic,...), a narocito prema Rasko-prizrenskom episkopu Artemiju. Cinjenica je da ekumenisticke vladike u SPC rovare po njegovoj eparhiji i vec nekoliko godina konstantno pokusavaju da ga sklone sa Kosmeta zbog svojih ekumenistickih ciljeva, ali Bog ga cuva. I slazem se sa Gazda Grujom da ce nam najvjerovatnije, na nasu veliku zalost, sve biti bas onako kako je on naveo u svom prvom komentaru, ali mene licno najvise boli izdaja u SPC, koja ce relativno brzo dovesti do unije sa Vatikanom, posto nasi episkopi ekumenisti vec priznaju primat pape i uvode nam na mala vrata mnoge jeresi u pravoslavno ucenje i mijenjaju liturgiju da bi se lakse ujedinili sa Vatikanom pravdajuci to nekakvom ljubavi koja ne stoji u Istini, pri cemu na taj nacin i pored toga sto unizavaju Pravoslavnu crkvu zadrzavaju i jeretike u sopstvenim iluzijama ispravnosti njihovih laznih ucenja koja ne omogucuju spasenje duse.
Preporuke:
0
0
21
utorak, 02 jun 2009 19:00
Steva Nadrljanski
Milutine, to što ste se vi "prijatno iznenadili" količinom objektivnosti u "Danas"-u samo potvrđuje moju genijalnu (hm!) teoriju da ekstremisti svih fela - a najviše oni tobož suprotstavljeni - imaju potpuno ista shvatanja. Neko vam je napunio uši "izdajom" i unijatskim menjanjem svega&svačega u Crkvi, pa se sad lepo razumete sa danasovcima. Mašala.
Preporuke:
0
0
22
sreda, 03 jun 2009 10:28
Milutin M
Znao sam da ce Steva Nadrljanski morati da odgovori na moj komentar, posto on ocigledno zastupa ekumenisticku struju u SPC cim je pomenuo dva nerazumna episkopa (ekumenisti se tako odnose prema vladici Rasko-prizrenskom Artemiju i vladici Banatskom Nikanoru), a jos jedna interesantna stvar je da ekumenisti horski nazivaju svoje protivnike 'ekstremistima', ali zato svoje mentore Latine nikad nece nazvati jereticima, vec bracom u Hristu.
.jpg)
A lepo nam je rečeno.
Žaba, može da se skuva u loncu, ali samo ako se temperatura vode postepeno povećava. I dok smo mi razmišljali kako da progutamo žabu, u stvari smo sami bili kreketavci.
"Javlja" mi se nešto...
2012. godine očito, neće više biti Srpske Vojske (nego neka mala profesionalna grupa na stalnom radu u inostranstvu), Ćiriličnog pisma (pisaćemo latiničnim, evropskim pismom), Srpske Nacionalne Države (bićemo deo regionalne unije), Crkva će biti moderna, reformisana, mostlajkli Ekumenska ("ekumenizam je dobra stvar") i na novom, "tačnom" kalendaru, Ustav Srbije će biti promenjen, Vojvodina će biti Republika, Kosovska "realnost" će biti de fakto legalizovana, i na kraju (ali ne manje važno)FK Crvena Zvezda će bankrotirati i biti ugašena.
Faktični sve nacionalne organizacije, grupe i organizacije će biti stavljene van zakona i/ili "efektivli" onemogućene u postojanju. Omladina će imati lepe pirsinge, "tribal" tetovaže i brendiranu garderobu kupljenu iz uvoza. Svi će se zvati Tara, Lea, Una, Aleks, Mia, Ela...
Stanovništvu (novom) će biti svejedno ko su. Što se njih bude ticalo, mogu da budu i Česi. Austrijanci. Nije frka. Nikakve posebnosti, nacionalne ni kulturne (čuj kulturne, pa svi gledaju Holivud, i slušaju EmTiVi zar ne?) ni državne nezavisnosti više biti neće (integrejšn rulz).
Neće biti potrebe više da se bude Srbin.
Kao u doba Juuuuge... sećate se? Ja srećom, ne.
Srećom, takođe, pa ću tada ja najoštrije osuđivati ovaj najnoviji, (ovaj put) potpuni kulturni (i svaki drugi) genocid počinjen nad Srbima.
Iz Novgoroda. Ili Petersburga. Nisam još odlučio.
Ko je rekao i sta je to vrh SPC?
"...u nekim krugovima isforsirano je do granica "biti ili ne biti"...".
Kojim krugovima? Koliko tih krugova ima? Sta su oni? Cime se bave?
"Ipak, u Crkvi mnogi shvataju...".
Ko su ti mnogi, koliko ih ima?
"Dobro obavesteni krugovi spekulisu...".
Ovde nemam pitanja, sve je jasno.
"Strucnjaci za crkveno pravo upozoravaju...".
Ko su ti strucnjanci crkvenog prava, po cemu su strucnjaci?
"...pojedini episkopi smatraju nezdravim resenjem...".
Koji episkopi? Zasto se krije njhovo ime? Ako javno ne zele da kazu svoje ime, moze li se privatni razgovor iznosti u novinama?
Interes Danasa i Vremena za crkvu pokazuje da se srpskoj crkvi sprema nesto mnogo, mnogo lose. A Srbi i dalje komentarisu i pisu pisma.
Uostalom, nek oni rade svoj posao, a mi ćemo svoj.
Moram da objasnim.
Ja,g. Stevo,polazim od ljudi oko sebe.
Ne vredi mi (to sam nedvosmisleno odlučio) da razmišljam o bilo čemu ako to ne provučem kroz "filter" razmišljanja ljudi oko sebe.
A ljudi oko mene (mlados` i budućnos` zemlje nam) u Crkvu ne idu.Nemaju nikakvu vezu sa njom.Niti ih to zanima.Imaju neki,površan,načelan stav o Crkvi,u 99 odsto slučajeva vezan za "popove lopove".
Ne prave razliku između monaha i popova.Pitao sam.
E,sad,da je njih troje,ja bih racionalizovao sve to sa "ok, ali postoje neki drugi kao ja".Ali nije tako.Ovih ima 10.000 a ovakvih kao ja je još dvoje.Znači, NAS JE TROJE!
Stoga sam svakodnevno osuđen na prećutkivanje ličnog mišljenja i komunikaciju sa tim,drugim "tipom mozga".
I tu čujem već dosta jasno profilisan stav (izgovoren ovako ili onako,zavisno od obrazovanja sagovornika) - da je ovo "naše" gotovo,"rezistans iz fjutajl" i da se mora živeti po paroli "kud svi Turci,tu i mali Gruja".
"Ovo je propalo,sve je gotovo,kapiraš,svako za sebe,cilj je da se u nekoj budućoj situaciji ne bude sirotinja,brate!Sirotinja neće dobro proći u budućnosti!Budi pametan,brate!"
Dok smo mi gledali ka Kosovu,narod je izgleda prelomio.Na Dedinju ima novi Veliki Tata,valja se prikloniti,zarad kakvih beneficija!Dosta je bilo bezvlašća!Jer,za drugačiju vlast oni i ne znaju...
Nisam dakle naseo ja ni na kakvu propagandu ovih ili onih.Ali znam da je ogromna većina ljudi koje poznajem - nasela.
A oni svi imaju pravo glasa,znate.Glasaju,ne na osnovu znanja ili informisanosti,nego ISKLjUČIVO NA BAZI UTISKA!!!
I redovno,njihovi "dobijaju".
To ih još više učvršćuje u sopstvenom stavu da su ONI u pravu.
Njihova percepcija je takva,dakle.
A MAJSTORI iz žutog preduzeća će lepo sondirati javno mnjenje,videti to i izaći njihovim željama u susret.Kao rezultat toga ovo šta "ovi oko mene" danas misle,će vrlo brzo biti "mejnstrim" u politici.
Voleo bih ja da nisam u pravu!Stvarno!
Ali, na osnovu dosadašnjeg iskustva... jesam.
A što se tiče Crkve, popovi (u većini) jesu lopovi. Moj pop me, konkretno, dere "za sve pare"!
Ali,srećom,popovi nisu Crkva.
Odnosi u Sinodu i/ili Saboru me ne zanimaju ; kapiram da su isti kao u Parlamentu. Raznih tu ima interesa.
Kapiram i da je Vlast namerila da i Crkvu kontroliše. Ima i tu nekih para da se uzme, a keša uvek treba, jer rupa u budžetu raste, pošto privreda ne radi.
Sve je to manje više logično i očekivano u banana državici (i njenoj nacionalnoj Crkvi) kakva je naša.
Poenta cele moje diskusije i na ovoj i na ostalim temama je vrlo jednostavna - AKO SE MI OVDE NEŠTO I SLOŽIMO (oko bilo čega), NIKO KOGA JA POZNAJEM SE NEĆE SLOŽITI SA TIM!
Iz te situacije ja, iskreno, ne vidim izlaz. Ako su nekom ciljna grupa moji pokojni baba i deda, taj neće dobro da prođe na izborima 2012.
p.s.
evo moja devojka se smeje i kaže "da, da...vi desničari treba malo da postane fensi. Ovakvi kakvi ste, smarate..."
Trenutno su dvojica mladića iz susedstva, oba Vukovci u Bogoslovskim školama, a upravo se i jedna devojka, primerna u svakom pogledu odlučila za Bogoslovske studije.
Voleo bih znati gde to a još više od čega živi "Gazda Gruja". Nama koji duže pamtimo ovakvo pisanije budi neprijatne aluzije...
Uz svo dužno poštovanje g. Vitomire, ako od mojih komentara dobijate "neprijatne aluzije", verovatno niste pažljivo čitali moje komentare (ali ne brinite, i ovako planiram da prestanem sa komentarisanjem, samo gubim vreme na pisanje bezveze)
Naravno da živim u Srbiji, urbanoj, danas i od svog rada. Stoga i nadimak. Dakle nije "gazda Gruja" nego je gazda-Gruja.
Pripadam generaciji koja Juugu ne pamti, Tita ne pamti, a iluzija nema, jer živi danas i u kapitalizmu. Za drugo ne zna. Ali zna da to drugo nikad više neće biti. Od sećanja ne živimo, naša sećanja su bombardovanje, sankcije itd... Mene interesuje isključivo šta će sutra da bude. Šta će biti 2040.
Nemojte imati neprijatne aluzija, g. Vitomire, molim Vas ; moja generacija je samo drska. Ništa više.
Mi smo cinični i bezobrazni. "Slomila se kola" na nama, znate, ratovi, sankcije, mi smo prvi, odmah posle škole, morali da radimo, ali ne u državnim firmama nego za nekog gazdu, školovanje prestalo da bude besplatno, letovanja nema, zimovanja nema, putovanja nema...
Iskreno, ne verujem vam baš za te "fine i poštene" ; kad se priča, svi su ovde fini i pošteni... U priče o poštenju ne verujem. Sve je to lopov do lopova, u svim sferama i krugovima.
Meni se 4 popa promenilo poslednjih 10-tak godina. SVI SU bili lopuže.
Ali, kad se priča - "diiivni ljudi"...
Meni je muka od divnih ljudi.
Od poštenih.
Pretpostavljam da se nećemo razumeti. Šta da Vam kažem ; ja sve te fine, vidim i kad su pijani i drogirani i kad sede sa kriminalcima i mafijašima i sa devojčicama po splavovima. Ne verujem ja da je finih više ostalo, osim u dubokoj ilegali.
A ilegalac se danas zove budala.
Upravo to. Hvala na podršci.
Ja sam jedino hteo da skrenem pažnju da je porasla generacija koja NEMA POJMA niti je interesuje IŠTA od "naše" priče.
A dobio sam "packu" da asociram na "neka druga vremena"... šta reći...
Mislim, slušam ja "starije" ; sve to ok... Ali slušam i svoje društvo - i jednostavno, skrećem pažnju na to, da oni neće prihvatiti ništa što nije "moderno", "šareno", što ne odiše luksuzom i bogatstvom.
Ništa što im se ne "proda".
Sviđalo se to nekom ili ne, ja vidim STVARAN SVET OKO MENE, a vidiš ga i ti, Boga mi, koliko čujem. E, sad, kako to da objasnimo ljudima koji, navodno, artikulišu NAŠE interese u političko/društevnim tokovima?
Čak misim da sam "pošteni" stavio pod navodnike.
Ako nisam - izvinjavam se. Moja greška.
Suština, mi smo u rasulu. Poludeo narod posle 100 godina Jugoslovenstva.
Zato su nam i država i crkva i sve institucije u rasulu.
Kad se mi (ljudi koje poznajem) vrate u sopstvenu pamet, onda će sve biti mnogo bolje.
Svaki čovek bira sebi društvo kakvo mu odgovara, Tvorac mu je dao apsolutnu slobodu da radi šta hoće i kako hoće. Svako u bližnjem vidi pre svega sebi sličnoga, po tome verovatno ni Vi niste izuzetak. Takvih kakvim Vas ja doživljavam ima svuda pa i u mojoj sredini, ali nikako nisu većina inače bi nas vrag već odneo. Mnogo je pristojnih Srba, starih i mladih, čak bih rekao među boljima je više mladih. U mome mestu postoji npr. Svetosavska omladinska zajednica. Nedavno sam imao čast da sa njih 50-tak obilazim srpske manastire, sve do Svete Gore i Hilandara. To su dobra deca, lepo vaspitana, dostojna imena koje nosi njihova organizacija.
Šta mi smeta kod "gazda-Gruje"?
Meni se čini da ste Vi ili zalutali na stranice NSPM ili se ovuda lomatate sa nekim ciljem. Pa imate na raspolaganju toliko medija koji su baš po Vašoj meri. Verujem da će te se tamo prijatnije osećati nego ovde među Srbima-tradicionalistima. Od mene - neka Vam je Bogom prosto, svako je kovač svoje sreće (i nesreće).
Koliko sam ja shvatio, osnovni problem ovog teksta objavljenog od "stručnjakinje" niskoniskotiražnog dnevnog lista za uterivanje kvaziliberalizma jeste u načinu tretiranja "visokocrkvene" problematike, koja se posmatra analogno onoj političkoj i time neminovno falsifikuje. Vladika Porfirije je u tekstu objavljenom na ovom sajtu lepo opisao problem koji novinari imaju kad se dohvate ovakve teme. Ja sam samo hteo da upozorim da mi ne bismo smeli sa svoje strane taj problem shvatati na isti način, tipično novinarski (makar nam namere bile skroz drugačije) - bez unutarnjeg razumevanja, uz korištenje unapred odabrane Prokrustove postelje sopstvenih ideja koje najčešće nemaju potporu u stvarnosti. Ja znam da oni koji ne učestvuju istinski u blagodatnom životu Crkve teško mogu da shvate da se na Crkvu ne mogu tako ofrlje i odoka primenjivati politička merila, pa se onda opredeljuju za ovoga, a protiv onoga, kako im to već ideološka shvatanja nalažu. Meni se u vreme rata jedan žalio na patrijarha kao neprijatelja naroda što mu nije blagoslovio osnivanje "Crne ruke", da ubijaju po Srbiji koga misle da treba. Sa druge strane, imamo percepciju patrijarha kao ratnog zločinca. Shvatamo li, dakle, u čemu je problem sa ovakvim novinarenjem?
Može li neko više promašiti adresu nego što ste Vi to uradili, misleći da "ja imam neki plan i zadatak"????
Jeste, g. Vitomire, poslao me Soroš lično da srušim NSPM.
Za ime Boga!!!
Je l` vama neki rod možda drug Ilija Čvorović?
Znam za Svetosavsku omladinu ; poznajem ih (verovatno) svih 50. Jesu, divni su ljudi. Odlični, stvarno. Ali njih ukupno ima 53. U celoj zemlji. Nažalost.
Ali, kako da Vam kažem, bio sam pre neki dan među 40.000 onih koje sve to APSOLUTNO NE INTERESUJE.
I ja se samo pitam - a šta ćemo sa onih 39.950 ? Njima se samo masmediji obraćaju. "Mi" (nacionalna, pravoslavna i "serbstvujušča" desnica i centar-desno) sigurno ne. Bar ne onako kako je njima interesantno i/ili razumljivo.
p.s.
U pravu ste, možda meni ovde stvarno nije mesto.
Za razliku od foruma B92 gde se skuplja "liberalna elita", ovde bi, izgleda, trebalo da se "nacionalna elita" nadmudruje sa ne-znam-kim... Sa mnom, recimo :)
Stoga, eto, učiniću Vam "plezir" i zadržati ubuduće svoje misli za sebe! OK?
Čika Vito, može valjda jedared neko da bude malodušan, da ne kažem na svoj način realan, a? Kad se dođe do tesnaca, onda može samo da se dela.
(valjda mi Veliki Gospodar naših pisanija neće zameriti na ovom forumaškom obraćanju! Meni su svi ovde za tih nekoliko meseci postali bliski, pa valjda neću potpasti pod osudu "intimiziranja"?!)